Oleg Menschikow: „Ich war kategorisch und habe ruhig mit den Leuten gebrochen“

Er möchte unsichtbar werden, aber er stimmt auch einer anderen Gabe zu – in die Gedanken anderer einzudringen, die Welt mit den Augen anderer zu sehen. Wir sind auch daran interessiert zu verstehen, was einer der am meisten der Öffentlichkeit verschlossenen Schauspieler, der künstlerische Leiter des Yermolova-Theaters, Oleg Menshikov, fühlt und denkt. Der neue Film «Invasion» mit seiner Beteiligung ist bereits in den russischen Kinos erschienen.

Wenn man in den dem Publikum verborgenen Teil des Jermolowa-Theaters mit Umkleidekabinen und Büros kommt, versteht man sofort: Menschikow ist schon da. Durch den Duft von exquisitem Parfüm. „Ich weiß nicht mehr, welchen ich heute gewählt habe“, gibt Oleg Evgenievich zu. "Ich habe so viele." Ich bitte Sie, den Namen zu klären, weil ich gerade einem Mann ein Geschenk machen werde, und am nächsten Tag bekomme ich ein Foto der Flasche: Osmanthus, Kamille, Zitrone, Iris und noch etwas – unser Held war so eine Stimmung.

Der modischste künstlerische Leiter der Hauptstadt liebt klassische Musik, respektiert aber Oksimiron und Bi-2 immens, ist guten Kleidern und Accessoires, insbesondere Uhren, nicht gleichgültig: „Ich achte immer reflexartig auf die Uhr des Gesprächspartners. Aber gleichzeitig ziehe ich keine Rückschlüsse auf seinen Status.“ Und ich verstehe, dass «keine Rückschlüsse auf den Status ziehen» genau das ist, was Sie in einem Gespräch mit ihm brauchen. Denn wenn man sich ständig an die Insignien unseres Helden erinnert, sieht man ihm nicht viel an.

Psychologies: Kürzlich veröffentlichte Danny Boyle den Film Yesterday mit einer meiner Meinung nach interessanten Handlung: Die ganze Welt hat sowohl die Beatles-Songs als auch die Tatsache, dass es eine solche Gruppe überhaupt gab, vergessen. Stellen wir uns vor, Ihnen wäre das passiert. Sie sind aufgewacht und haben verstanden, dass sich niemand daran erinnert, wer Oleg Menshikov ist, Ihre Rollen nicht kennt, Ihre Verdienste nicht …

Oleg Menschikow: Sie können sich nicht einmal vorstellen, was für ein Glück das sein würde! Ich würde vielleicht zum ersten Mal seit vielen Jahren wieder frei atmen, wenn ich wüsste, dass mich niemand kennt, niemand etwas von mir will, mich niemand ansieht und sich überhaupt niemand um meine Existenz oder Abwesenheit kümmert.

Was würde ich anfangen? Im Grunde würde sich nichts ändern. Nur innere Gefühle. Ich würde wahrscheinlich breiter, großzügiger, obligatorischer werden, um Menschen zu schließen. Wenn Sie berühmt sind, schützen Sie sich, errichten Sie einen Zaun um sich herum. Und wenn diese Palisade zerstört werden könnte, würde ich den Ruhm gerne aufgeben, vom Theater …

Geld ist eines der Elemente der Freiheit. Wenn Sie finanziell unabhängig sind, bestimmt das viel im Kopf

Das einzige, was ich nicht ablehnen konnte, war Geld. Nun wie? Erinnerst du dich an Mironovs? „Geld wurde noch nicht storniert!“ Und es ist wahr. Geld ist eines der Elemente der Freiheit, ihr Bestandteil. Wenn Sie finanziell unabhängig sind, bestimmt dies viel in Ihrem Kopf. Ich habe mich bereits an ein wohlhabendes Leben gewöhnt, an ein luxuriöses, wie man jetzt sagt, Dasein. Aber manchmal denke ich: Warum habe ich nicht etwas anderes versucht?

Also ja, ich würde mich für ein solches Experiment entscheiden. Als nutzloser Menschikow aufzuwachen … Das würde mir passen.

Erinnerst du dich, in welcher Zeit deines Lebens ein zweiter Vorname für dich „zu wachsen“ begann?

Eigentlich geschah es ziemlich spät. Auch jetzt nennen sie mich oft „Oleg“, und die Leute sind jünger als ich. Sie schaffen es auch, „Sie“ zu benutzen, aber ich sage ihnen nichts. Entweder ich sehe jünger aus, oder ich kleide mich unangemessen für mein Alter, nicht mit Anzug und Krawatte … Aber ich finde, dass ein zweiter Vorname schön ist, ich weiß nicht, warum wir alle so lange Sasha und Dima heißen, das ist falsch . Und der Übergang von „du“ zu „du“ ist auch schön. Einen Drink auf Brüderlichkeit zu trinken, ist eine feierliche Handlung, wenn Menschen sich näher kommen. Und du kannst es nicht verlieren.

Sie haben einmal gesagt, dass Sie zwei der besten Altersgruppen haben. Der erste ist der Zeitraum zwischen 25 und 30 Jahren, der zweite der heutige. Was hast du jetzt, was du vorher nicht hattest?

Im Laufe der Jahre tauchten Weisheit, Herablassung und Mitgefühl auf. Die Worte sind sehr laut, aber ohne sie nirgendwo. Es gab Ehrlichkeit gegenüber sich selbst und gegenüber anderen, echte Unabhängigkeit. Nicht Gleichgültigkeit, sondern eine herablassende Haltung gegenüber dem, was sie über mich denken. Lass sie denken, sagen, was sie wollen. Ich werde meinen eigenen Weg gehen, diese „Unaufgeregtheit“ passt zu mir.

Manchmal ist Herablassung ein Ausdruck von Überlegenheit, Arroganz gegenüber anderen …

Nein, das ist dieselbe Freundlichkeit, die Fähigkeit, sich an die Stelle eines anderen zu setzen. Wenn du verstehst: Alles kann in deinem Leben passieren, du musst nicht urteilen, du musst nichts beweisen. Wir müssen ruhiger werden, ein bisschen weicher. Ich war wahnsinnig kategorisch, besonders in Beziehungen. Leise zerrissen mit Menschen — ich wurde uninteressant. Irgendwann hörte ich einfach auf zu reden.

Von meinen früheren Freunden habe ich katastrophal wenige übrig, anscheinend ist das eine Charaktereigenschaft. Ich habe keine Komplexe oder Sorgen darüber, andere Leute kommen. Wovon ich mich trennen werde. Obwohl ich verstehe, dass es richtig ist, eine langjährige Beziehung zu führen. Aber es gelang mir nicht.

Woran denkst du, wenn du in den Spiegel schaust? Magst Du dich selber?

Eines Tages wurde mir klar, dass das, was ich im Spiegel sehe, völlig anders ist als das, was andere sehen. Und sehr verärgert. Wenn ich mich auf dem Bildschirm oder auf dem Foto ansehe, denke ich: „Wer ist das? Ich sehe ihn nicht im Spiegel! Irgendeine Art von Licht ist falsch, der Winkel ist nicht gut. Aber leider oder zum Glück bin ich es. Wir sehen uns einfach so, wie wir es wollen.

Ich wurde einmal gefragt, welche Art von Supermacht ich gerne hätte. Also, ich würde wirklich gerne unsichtbar werden. Oder es wäre zum Beispiel großartig, eine solche Kraft zu bekommen, dass ich in das Gehirn jeder anderen Person gelangen könnte, um die Welt durch ihre Augen zu sehen. Das ist wirklich interessant!

Einmal sagte Boris Abramovich Berezovsky – wir waren mit ihm befreundet – etwas Seltsames: «Siehst du, Oleg, eine solche Zeit wird kommen: Wenn eine Person lügt, wird ein grünes Licht auf ihrer Stirn aufleuchten.» Ich dachte: „Gott, wie interessant!“ Vielleicht passiert so etwas tatsächlich…

Auf der Bühne kommt man ins Schwitzen, in der Rolle weint man oft. Wann hast du das letzte Mal in deinem Leben geweint?

Als meine Mutter starb, war noch kein Jahr vergangen … Aber das ist normal, wer würde da nicht weinen? Und so kann ich mich im Leben über einen traurigen Film aufregen. Ich weine meistens auf der Bühne. Es gibt eine Theorie, dass Tragiker länger leben als Komiker. Und dann, auf der Bühne, passiert wirklich eine Art Ehrlichkeit: Ich gehe raus und rede mit mir selbst. Bei all meiner Liebe zum Publikum brauche ich sie nicht wirklich.

Sie haben Ihren Youtube-Kanal gestartet, für den Sie Ihre Gespräche mit berühmten Persönlichkeiten aufzeichnen und versuchen, sie dem Zuschauer von unbekannten Seiten zu zeigen. Und was haben Sie persönlich bei Ihren Gästen Neues für sich entdeckt?

Vitya Sukhorukov hat sich mir völlig unerwartet geöffnet … Wir haben uns vor hundert Jahren getroffen: sowohl seine Exzentrizität als auch seine Tragödie – all das ist mir vertraut. Aber während unseres Gesprächs zeigte sich alles mit einer solchen Nacktheit, mit so offenen Nerven und einer so offenen Seele, dass ich fassungslos war. Er hat absolut durchdringende Dinge gesagt, die ich von ihm nicht gehört habe …

Oder hier ist Fedor Konyukhov – er gibt keine Interviews, aber dann hat er zugestimmt. Er ist fantastisch, eine Menge wilden Charme. Völlig erschüttert meine Vorstellung von ihm. Wir halten ihn für einen Helden: Er streift allein auf einem Boot im Ozean umher. Und es gibt kein Heldentum. "Hast du Angst?" Ich frage. „Ja, beängstigend, natürlich.“

Es gab auch ein Programm mit Pugacheva. Nach ihr rief mich Konstantin Lvovich Ernst an und fragte sie nach Channel One, sagte, dass er Alla Borisovna noch nie so gesehen habe.

Suchorukow sagte Ihnen während des Gesprächs: „Oleg, Sie werden es nicht verstehen: Es gibt so ein Gefühl – Scham.“ Und du hast geantwortet, dass du es sehr gut verstehst. Wofür schämen Sie sich?

Jedenfalls bin ich ein normaler Mensch. Und übrigens ziemlich oft. Jemanden beleidigt, etwas Falsches gesagt. Manchmal schäme ich mich für andere, wenn ich schlechte Leistungen sehe. Ich bin mir sicher, dass das Theater schwere Zeiten durchmacht. Ich habe etwas zum Vergleichen, weil ich die Jahre gefunden habe, in denen Efros, Fomenko, Efremov gearbeitet haben. Und die, über die jetzt geredet wird, passen mir als Profi nicht. Aber in mir spricht der Schauspieler, nicht der Intendant des Theaters.

Mit wem würden Sie gerne als Schauspieler zusammenarbeiten?

Heute würde ich zu Anatoly Alexandrovich Vasiliev gehen, wenn er etwas tun würde. Ich habe großen Respekt vor Kirill Serebrennikov, obwohl ich seine frühen Auftritte viel mehr mochte.

Ich weiß, dass Sie es lieben, mit der Hand auf schönem, teurem Papier zu schreiben. An wen schreibst du normalerweise?

Kürzlich habe ich zu meinem Geburtstag zu einem Bankett eingeladen – kleine Zettel und Umschläge. Ich habe allen unterschrieben, wir haben mit dem ganzen Theater gefeiert.

Schreiben Sie Ihrer Frau Anastasia?

Tut mir leid, ich habe keine. Aber vielleicht müssen wir darüber nachdenken. Denn sie unterschreibt mir immer Karten, findet für jeden Urlaub besondere Glückwünsche.

Anastasia ist ausgebildete Schauspielerin, sie hatte Ambitionen für den Beruf, sie ging zu Vorsprechen. Aber am Ende wurde sie keine Schauspielerin. Wie hat sie sich selbst erkannt?

Zuerst dachte ich, dass ihr die Lust auf den Schauspielberuf schnell vergehen würde. Aber ich bin mir immer noch nicht sicher, ob es vorbei ist. Sie spricht weniger darüber, aber ich denke, dass der Schmerz in ihr sitzt. Manchmal fühle ich mich sogar schuldig. Auf dem Kurs wurde Nastya als fähig angesehen, ihre Lehrer haben mir davon erzählt. Und dann, als sie anfing, zu Castings zu gehen … Jemand hatte Angst vor meinem Nachnamen, sie wollten sich nicht mit mir einlassen, jemand sagte: „Warum sich um sie Sorgen machen. Sie wird alles haben, sie ist bei Menschikow. Sie mochte diesen Beruf, aber es hat nicht geklappt.

Sie begann zu tanzen, weil sie es ihr ganzes Leben lang liebte. Jetzt ist Nastya Pilates-Fitnesstrainerin, sie arbeitet mit aller Macht, bereitet sich auf den Unterricht vor, steht um sieben Uhr morgens auf. Und es ist nicht so, dass sie mit einem neuen Hobby den Schauspielberuf aus sich herausquetscht. Nastya liebt es wirklich.

Nächstes Jahr ist Ihr 15. Hochzeitstag. Wie hat sich Ihre Beziehung in dieser Zeit verändert?

Wir sind irgendwie ineinander gewachsen. Ich verstehe einfach nicht, wie es anders sein könnte, wenn Nastya gerade nicht da wäre. Es passt nicht in meinen Kopf. Und natürlich wäre es mit einem Minuszeichen viel schlimmer, falscher als es jetzt ist. Natürlich haben wir uns umgezogen, gerieben, gestritten und geschrien. Dann redeten sie „durch die Lippen“, irgendwie redeten sie anderthalb Monate so. Aber sie trennten sich nie, es gab nie einen solchen Gedanken.

Möchten Sie Kinder haben?

Sicherlich. Nun, es ist uns nicht gelungen. Ich wollte wirklich, und Nastya wollte. Wir verzögerten und verzögerten, und als wir beschlossen, die Gesundheit nicht mehr zuzulassen. Ich kann nicht sagen, dass dies eine Tragödie ist, aber natürlich hat diese Geschichte unser Leben verändert.

Welche anderen Formen der Elternschaft ziehen Sie in Betracht?

Nein. Wie sie sagen, Gott hat nicht gegeben.

Jede Klärung der Beziehungen ist ein Weg, sie zu verschlechtern. Für mich ist es besser nicht, gefahren

Hast du Angst um Nastya?

Das passierte vor allem am Anfang einer Beziehung. Sie wurde angegriffen und verfolgt. Ich erhielt SMS wie «Ich stehe jetzt in der U-Bahn hinter dem Rücken Ihrer Frau …». Und das obwohl mein Handy nicht so einfach zu bekommen ist! Es ist klar, dass sie absichtlich geschrieben haben, provoziert. Aber ich hatte wirklich Angst! Und jetzt ist es nicht so, dass ich Angst habe – mein Herz zieht sich zusammen, wenn ich mir vorstelle, dass jemand sie beleidigen könnte. Wenn das vor meinen Augen passiert wäre, hätte ich ihn wahrscheinlich getötet. Und nicht, weil ich so aggressiv bin. Ich habe einfach eine so ehrfürchtige Haltung ihr gegenüber, dass ich meine Handlungen nicht filtern kann.

Aber du kannst sie nicht vor allem beschützen!

Sicherlich. Außerdem kann sich Nastya selbst so schützen, dass es nicht wenig scheint. Einmal sagte jemand in ihrer Gegenwart ein unfreundliches Wort zu mir, und sie antwortete mit einem Schlag ins Gesicht.

Ist es üblich, dass Sie und Nastya über Erfahrungen und Probleme sprechen?

Ich hasse all diese Gespräche, weil jede Klärung von Beziehungen ein Weg ist, sie zu verschlechtern … Für mich ist es besser, wir fuhren durch, drehten uns um und bauten weiter Beziehungen auf.

Haben Sie in Ihrer elterlichen Familie oft Gefühle geäußert?

Niemals. Meine Eltern haben mich erzogen, indem sie mich nicht erzogen haben. Sie kamen nicht mit Vorträgen zu mir, mit Forderungen nach Offenheit, sie verlangten keine Berichte über mein Leben, sie lehrten mich nichts. Nicht, weil sie sich nicht um mich gekümmert hätten, sie liebten mich einfach. Aber wir hatten keine vertrauensvollen, freundschaftlichen Beziehungen, das hat sich so ergeben. Und wahrscheinlich hing hier viel von mir ab.

Mama hatte eine Lieblingsgeschichte, die sie Nastya erzählte. Übrigens erinnere ich mich nicht an diesen Moment. Mama hat mich aus dem Kindergarten geholt, ich war launisch und habe etwas von ihr verlangt. Und meine Mutter tat nicht, was ich wollte. Ich habe mich mitten auf der Straße in eine Pfütze gesetzt, direkt in meinen Kleidern, sagen sie, bis du es machst, werde ich so sitzen. Mama stand da und sah mich an, rührte sich nicht einmal, und ich sagte: „Was für ein Herzloser du bist!“ Wahrscheinlich bin ich so eigensinnig geblieben.

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