Rebellion verwechselt mit Depression. Beobachten Sie Ihr Baby

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Weinen, Nervosität, Aggression, Trennung von den Eltern – Depressionen und Rebellion bei Jugendlichen ähneln sich. Zuzanna Opolska spricht mit Robert Banasiewicz, einem Therapeuten, darüber, wie man sie unterscheidet. Am 10. Oktober ist Welttag der psychischen Gesundheit.

1. 25 Prozent Teenager brauchen psychologische Unterstützung. Kinder können Einsamkeit, Stress, Probleme in der Schule und zu Hause nicht bewältigen
2. Depressive Störungen zeigen 20 Prozent. Kinder und Jugendliche unter 18 Jahren. Depression liegt bei 4 bis 8 Prozent. Jugendliche
3. Lassen Sie uns die jugendliche Rebellion eines jeden Teenagers nicht als etwas Natürliches behandeln, aus dem das Kind herauswächst. Dieses Verhalten kann ein Symptom einer Depression sein. Dies zeigt nicht immer ein Nachlassen an Energie und Traurigkeit. Manchmal im Gegenteil, mit zunehmender Wut, Aggression, Weinausbrüchen

Zuzanna Opolska, MedTvoiLokony: Die Symptome einer Depression bei Jugendlichen sind anders als bei Erwachsenen, sie ähneln oft einer Rebellion. Wie kann man das eine vom anderen unterscheiden?

Robert Banasiewicz, Therapeut: Erstens, warum unterscheiden? Ich denke, wir sollten die jugendliche Rebellion nicht unterschätzen. Ich kenne viele Revolten, die tragisch endeten, und viele Depressionen, die, wenn sie gut bewältigt wurden, den jungen Menschen geholfen haben. Zweitens ist es aufgrund der Ähnlichkeit der Symptome nicht leicht zu unterscheiden. Die jugendliche Revolte ist meist kürzer und dynamischer. Die Pubertät ist eine schwierige Zeit in unserem Leben – alles ist wichtig, wahnsinnig intensiv und herzzerreißend. Es lohnt sich, darüber nachzudenken und sich an die eigene Vergangenheit zu erinnern.

Welche Verhaltensweisen sollten uns Sorgen machen? Gereiztheit, Aggression, Rückzug aus Kontakten zu Gleichaltrigen?

Alles, was mit jugendlicher Rebellion einhergeht, kann beunruhigend sein: Verhaltensänderung, Trennung von den Eltern, schlechtere Noten, Schulschwänzen, alarmierende Informationen von Lehrern, „neue“, verdächtige Bekanntschaften. Deshalb lohnt es sich zu prüfen, wie unsere gegenseitige Beziehung wirklich aussieht. Kenne ich die Freunde meines Kindes? Weiß ich, was er nach der Schule macht? Was für Musik hört er? Was macht sie gerne in ihrer Freizeit? Welche Websites besucht er? Egal, ob das Kind an Depressionen leidet oder jugendliche Rebellion erlebt, es sucht nach einem Heilmittel … Das können Drogen, Designerdrogen, Alkohol sein – was immer es zur Hand hat.

Manchmal ist es noch schlimmer – Selbstverstümmelung, Suizidversuche …

Das ist richtig. Während der letztjährigen Konferenz „Teenage Meuterei oder Adoleszente Depression – wie kann man sie unterscheiden?“ in Pustniki fand ich heraus, dass die jüngste Person in Polen, die Selbstmord begangen hat, 6 Jahre alt war. Dies habe ich nicht anerkannt. Es war zu viel für mich. Die Daten zeigen, dass im Jahr 2016 481 Teenager Selbstmordversuche unternommen haben und 161 von ihnen sich das Leben genommen haben. Das sind riesige Zahlen, die nur für unser Land und nur für ein Jahr gelten.

Britische Statistiken zeigen, dass Teenager im Alter von 14 Jahren an Depressionen erkranken, bestätigt Ihre Erfahrung das?

Ja, Depressionen in diesem Alter können sich manifestieren. Vergessen wir jedoch nicht, dass dies ein Prozess ist, der irgendwo beginnt. Abgesehen davon, dass unsere Kinder in der Schule Gleichungen und Formeln lernen, haben sie ihre eigenen Probleme. Sie leben in unterschiedlichen Haushalten und stammen aus unterschiedlichen Familien. Wie viele von ihnen werden von Großeltern aufgezogen und wie viele nur von Müttern? Die Kids versuchen das alles zu verarbeiten, sie versuchen es schon lange, und mit 14 gibt es so etwas, das sie zu schreien wagen. Das sehe ich bei der Arbeit mit Kindern. Manchmal verlangen wir zu viel von ihnen. Acht Stunden Unterricht in der Schule, Nachhilfe, Zusatzunterricht. Wie viele Eltern wollen Chinesisch, Klavier oder Tennis? Ich sage absichtlich – Eltern. Ich verstehe wirklich alles, aber müssen unsere Kinder in allem die Besten sein? Können sie nicht einfach Kinder sein?

In Polen gibt es immer mehr „Helikopter-Eltern“. Kann der Lampenschirm, den wir ausbreiten, ein Gefängnis sein?

Es gibt einen Unterschied zwischen Fürsorge und überfürsorglichem Verhalten. Im Gegensatz zu dem, was wir denken, bedeutet „heutige elterliche Überfürsorge“ nicht, miteinander zu reden oder zusammen zu sein. Dafür haben wir keine Zeit. Wir sind jedoch in der Lage, alle Hindernisse aus dem Weg unserer Kinder effektiv zu entfernen. Wir bringen ihnen nicht bei, wie sie sich in Extremsituationen verhalten sollen, und wir setzen die Autorität von Lehrern völlig unnötig herab. Früher war ich in Schwierigkeiten, wenn meine Mutter in den Besprechungsraum ging. Heute ist das anders. Wenn ein Elternteil bei dem Treffen auftaucht, ist der Lehrer in Schwierigkeiten. Dies bedeutet, dass Kinder keine Prozessschwierigkeiten haben, die eine Art Antikörper in ihnen erzeugen sollten. Oft höre ich die Worte: Mein Kind leidet in der Schule. Es ist normal – 80 Prozent. Schüler leiden in der Schule. Nur, weiß ich, woran er leidet? Kann ich es erkennen?

Standard-Elternfrage: Wie war die Schule? - nicht genug?

Das ist eine Frage, auf der Kinder ihre eigenen Filter haben. Sie werden ok antworten und wir haben das Gefühl, dass alles in Ordnung ist. Es besteht Kontakt, aber keine Verbindung. Anscheinend muss etwas geändert werden. Setzen Sie sich mit dem Kind an den Tisch, schauen Sie ihm in die Augen und sprechen Sie wie mit einem Erwachsenen. Fragen Sie: Wie fühlt er sich heute? Auch wenn er uns beim ersten Mal wie ein Außerirdischer misst … Beim zweiten Mal wird es besser. Leider gehen viele Erwachsene davon aus, dass ein Kind nur „Menschenmaterial“ ist.

Das berühmte: Kinder und Fische haben keine Stimme. Auf der einen Seite haben wir Eltern, die uns nicht verstehen, auf der anderen Seite haben wir ein Peer-Umfeld, in dem wir uns nicht immer zurechtfinden. Fehlen Kindern soziale Kompetenzen?

Nicht nur sie. Schließlich sind wir Säugetiere und wie alle Säugetiere lernen wir, indem wir unsere Eltern nachahmen. Wenn wir uns in Telefonen, Smartphones und Laptops isolieren, was ist das für ein Beispiel?

Aber sind die Erwachsenen schuld?

Es geht nicht darum, den Schuldigen zu finden. Wir leben in einer bestimmten Realität und das wird auch so bleiben. Einerseits haben wir immer mehr Beschleuniger, andererseits ist der Druck von außen enorm. Dass dreimal mehr Frauen als Männer an Depressionen leiden, liegt an etwas. Wegen Imagedruck – eine Frau soll schlank, schön und jung sein. Ansonsten gibt es sozial nichts zu suchen. Ähnlich verhält es sich mit einem Kranken. Wir brauchen Menschen, die frei von Schmerz und Leid sind, andere bereiten uns Unbehagen.

In einem der Interviews sagten Sie, dass Kinder kein emotionales Selbstbewusstsein haben. Schüler können ihre eigenen Gefühle nicht benennen?

Sie nicht, aber wir auch nicht. Wenn ich fragen würde, was fühlst du hier und jetzt?

Das wäre ein Problem …

Genau, und es gibt mindestens vierhundert Gefühle. Kinder haben, genau wie wir, ein Problem mit der emotionalen Selbstwahrnehmung. Deshalb sage ich so oft, dass emotionale Bildung als Schulfach genauso notwendig ist wie Chemie oder Mathematik. Die Kinder wollen wirklich darüber reden, was sie fühlen, wer sie sind, wer sie werden wollen …

Sie wollen die Antworten …

Ja, wenn ich in den Unterricht komme und sage: Heute reden wir über Drogen, fragen mich die Schüler: Was möchte ich wissen? Sie sind zu diesem Thema perfekt ausgebildet. Aber wenn ich Zosia mitten ins Zimmer stelle und frage: Was sie fühlt, weiß sie nicht. Ich frage Kasia, die neben dir sitzt: Was denkst du, was fühlt Zosia? – Vielleicht Verlegenheit – ist die Antwort. Jemand von der Seite kann es also benennen und Zosias Schuhe anziehen. Wenn wir Kasia nicht mehr Empathie entgegenbringen – das ist schlimm, und wenn wir Zosia nicht die emotionale Selbstwahrnehmung beibringen – ist es noch schlimmer.

Werden depressive Jugendliche wie Erwachsene behandelt?

Es gibt sicherlich Unterschiede in der Herangehensweise an das Problem bei Erwachsenen und Kindern, Elemente persönlicher Erfahrung, Lebensweisheit, Stressresistenz. Natürlich muss es in der Therapie von Kindern und Jugendlichen eine etwas andere Nomenklatur geben, sonst muss man sich mit den Inhalten auseinandersetzen. Auch die therapeutische Beziehung ist anders aufgebaut. Wir haben jedoch das Subjekt der gleichen Person. Der eine ist jünger, der andere älter, aber ein Mann. Meiner Meinung nach ist es wichtig, Depressionen zu bändigen, damit und trotz ihr leben zu lernen. Wenn mich also eine Depression ins Bett bringt, mich in eine Decke wickelt und mich zwingt, im Dunkeln zu liegen, kann sie mich vor anderen dramatischen Entscheidungen bewahren. Wenn ich anfange, es so zu betrachten, suche ich in mir selbst nach einer solchen Dankbarkeit wie Wiktor Osiatyński, der sagte: Wenn ich keinen Alkohol gefunden hätte, hätte ich mir das Leben genommen. Ich erinnere mich gut an meine eigene depressive Episode – ich war in einer Scheidung, ich verlor meinen Job, ich hatte gesundheitliche Probleme und ich verfiel plötzlich in einen dreimonatigen Zustand völliger Abgestumpftheit und Hoffnungslosigkeit. Paradoxerweise habe ich dank dessen überlebt. Anstatt Energie für die Bekämpfung von Depressionen zu verschwenden, lohnt es sich, sie zu verstehen und zu zähmen. Unabhängig von der Menge an Medikamenten, die wir einnehmen, müssen wir jeden Tag aufstehen und einen Grund zum Leben finden.

Die Daten zeigen, dass bei 20 Prozent depressive Störungen vorliegen. Kinder und Jugendliche unter 18 Jahren. Vor dem Hintergrund der Erwachsenen – viel oder wenig?

Ich finde das sieht sehr ähnlich aus. Aber warum auf Zahlen verweisen? Nur um den Rest zu beruhigen? Unabhängig vom Prozentsatz schämen wir uns immer noch für Depressionen. Die ganze Welt redet schon lange davon als Zivilisationskrankheit, und wir sitzen in irgendeiner Sackgasse. Man muss es akzeptieren und Lösungen finden, nicht nur pharmakologische. Anstatt wütend zu werden und sich darüber zu ärgern, warum ich?, sollten wir uns am therapeutischen Prozess beteiligen. Finden Sie heraus, was Depressionen bei mir auslösen und wie ich damit leben kann. Wenn ich Diabetes habe und mein Arzt mir sagt, ich soll Insulin nehmen, argumentiere ich nicht mit ihm. Wenn er mir aber eine Therapie verschreibt, sage ich: Ein andermal … Wenn es, wie ich träume, in den Schulen emotionale Bildung gibt und an den Arbeitsplätzen Konferenzen und Fortbildungen zu depressiven Störungen organisiert werden, sähe das anders aus. Wir hingegen reden jedes Jahr am 23.02 über Depressionen und vergessen es dann. Generell feiern wir gerne Jubiläen – den Internationalen Tag zur Bekämpfung der Depression, bis zur nächsten Kundgebung.

Warum kommt die Depression zurück und wie kann man sie bekämpfen?

Robert Banasiewicz, Facharzt für Suchttherapie