«Wir waren Kinder, die die Welt retten wollten, aber es hat nicht geklappt»

Psychologien: Haben Sie mit Linda Carter gesprochen, bevor Sie mit den Dreharbeiten begonnen haben? Immerhin ist sie die erste, die in der 70er-Serie die Rolle der Wonder Woman spielt, und sie ist für viele zu einer Kultfigur geworden.

Patti Jenkins: Linda war die erste Person, die ich anrief, als das Projekt begann. Ich wollte keine alternative Version von Wonder Woman oder eine neue Wonder Woman machen, sie war die Wonder Woman, die ich mochte, und sie war der Grund, warum ich die Geschichte von Amazon Diana selbst mochte. Sie und die Comics – ich weiß nicht einmal, wen oder was ich überhaupt mochte, für mich gingen sie Hand in Hand – Wonder Woman und Linda, die ihre Rolle im Fernsehen spielte.

Was Wonder Woman für mich besonders machte, war, dass sie stark und schlau war, aber auch freundlich und warmherzig, schön und zugänglich. Ihre Figur ist seit so vielen Jahren so beliebt, weil sie für Mädchen tat, was Superman einst für Jungen tat – sie war die, die wir sein wollten! Ich erinnere mich, dass ich mich selbst auf dem Spielplatz als Wonder Woman vorgestellt habe, ich fühlte mich so stark, dass ich die Hooligans alleine zurückschlagen konnte. Es war ein unglaubliches Gefühl.

Für mich unterscheidet sich Wonder Woman in ihren Absichten von anderen Superhelden. Sie ist hier, um Menschen besser zu machen, was eine ziemlich idealistische Sichtweise ist, und doch ist sie nicht hier, um zu kämpfen, um Verbrechen zu bekämpfen – ja, sie tut alles, um die Menschheit zu schützen, aber sie glaubt zuallererst an die Liebe. und Wahrheit, in Schönheit, und gleichzeitig ist es unglaublich stark. Deshalb habe ich Linda angerufen.

Wer könnte uns besser als Linda Carter selbst Ratschläge geben, wie wir das Vermächtnis einer Figur bewahren können, die sie selbst in vielerlei Hinsicht aufgebaut hat? Sie hat uns viele Ratschläge gegeben, aber hier ist, woran ich mich erinnere. Sie hat mich gebeten, Gal zu sagen, dass sie nie Wonder Woman gespielt hat, sie hat nur Diane gespielt. Und das ist sehr wichtig, Diana ist eine Figur, wenn auch mit wunderbaren Eigenschaften, aber das ist Ihre Rolle, und Sie lösen Probleme mit den Kräften, die ihr gegeben wurden.

Gal Gadot hat Ihre Erwartungen erfüllt?

Sie hat sie sogar übertroffen. Ich ärgere mich sogar darüber, dass ich nicht genug schmeichelhafte Worte für sie finden kann. Ja, sie arbeitet hart, ja, sie kann Kinder gebären und gleichzeitig Stunts ausführen!

Das ist mehr als genug! Und wie war es, eine ganze Armee von Amazonas-Frauen zu erschaffen?

Das Training war sehr intensiv und manchmal hart, es war eine Herausforderung für die körperliche Form meiner Schauspielerinnen. Was sich reiten lohnt, trainiert mit schweren Gewichten. Sie studierten Kampfsport, aßen 2000-3000 kcal pro Tag – sie mussten schnell zunehmen! Aber sie alle unterstützten sich gegenseitig so sehr – das sieht man nicht in einem Schaukelstuhl für Männer, aber manchmal sah ich meine Amazonen auf dem Gelände herumlaufen und sich auf einen Stock stützen – sie hatten entweder Rückenschmerzen oder ihre Knie taten weh!

Es ist eine Sache, einen Film zu machen, aber eine andere, die erste Frau zu sein, die bei einem millionenschweren Blockbuster Regie führt. Haben Sie diese Last der Verantwortung gespürt? Schließlich muss man ja die Spielregeln der riesigen Filmindustrie ändern …

Ja, würde ich nicht sagen, ich hatte nicht einmal Zeit darüber nachzudenken, um ehrlich zu sein. Das ist der Film, den ich schon lange machen wollte. Alle meine bisherigen Arbeiten führten mich zu diesem Bild.

Ich fühlte eine Menge Verantwortung und Druck, aber eher unter dem Gesichtspunkt, dass der Film über Wonder Woman an sich sehr wichtig ist, weil sie so viele Fans hat. Ich habe mir zum Ziel gesetzt, alle mit diesem Bild verbundenen Erwartungen und Hoffnungen zu übertreffen. Ich denke, dass sich dieser Druck seit dem Tag, an dem ich mich für dieses Projekt angemeldet habe, bis zur letzten Woche nicht geändert hat.

Alles, woran ich dachte, war, dass ich einen Film machen und sicherstellen möchte, dass das, was ich tue, das Beste ist, was ich tun kann. Die ganze Zeit dachte ich: Habe ich alles gegeben oder kann ich es noch besser machen? Und gerade in den letzten Wochen dachte ich: Bin ich mit der Arbeit an diesem Film fertig? Und gerade jetzt, boom, bin ich plötzlich in dieser Welt, wo sie mich fragen, wie es ist, eine Regisseurin zu sein, wie es ist, ein Projekt mit einem Budget von mehreren Millionen Dollar zu leiten, wie es ist, einen Film zu machen, in dem die Hauptrolle ist eine Frau? Ehrlich gesagt habe ich gerade erst angefangen, darüber nachzudenken.

Dies ist vielleicht der seltene Film, in dem Szenen mit weiblichen Kriegern ohne sexuellen Kontext gedreht werden, während es einem seltenen männlichen Regisseur gelingt …

Es ist lustig, dass Sie bemerkt haben, dass männliche Regisseure sich oft selbst gefallen, und es ist ziemlich lustig. Und wissen Sie, was lustig ist – ich genieße auch die Tatsache, dass meine Schauspieler unglaublich attraktiv aussehen (lacht). Ich wollte nicht alles auf den Kopf stellen und einen Film machen, in dem die Charaktere absichtlich unattraktiv sind.

Ich denke, es ist sehr wichtig, dass sich das Publikum mit den Charakteren identifizieren kann, damit sie ein Gefühl von Respekt haben. Manchmal wünschte ich mir, jemand würde unsere Gespräche aufzeichnen, als wir über die Brüste von Wonder Woman sprachen, denn es war ein Gespräch in der Serie: „Lass uns die Bilder googeln, siehst du, das ist die echte Form der Brust, natürlich! Nein, das sind Torpedos, aber das ist wunderschön “und so weiter.

In Hollywood wird so viel darüber geredet, wie wenige weibliche Regisseure es im Vergleich zu männlichen Regisseuren gibt, was denkst du? Warum passiert das?

Es ist lustig, dass diese Gespräche stattfinden. Es gibt viele starke und mächtige Frauen in Hollywood, also habe ich immer noch nicht herausgefunden, was los ist – es gibt Frauen an der Spitze von Filmstudios, unter Produzenten und unter Drehbuchautoren.

Das einzige, was mir in den Sinn kam, war, dass es nach der Veröffentlichung von Jaws ein Phänomen gab, nach dem ersten Wochenende entstand die Idee, dass Blockbuster und ihre Popularität von Teenagern abhingen. Das ist das Einzige, denn ich habe den Eindruck, dass ich immer sehr unterstützt und ermutigt wurde, ich kann nicht sagen, dass ich nicht unterstützt wurde. Aber wenn die Filmindustrie letztendlich an der Aufmerksamkeit von Teenagern interessiert ist, zu wem werden sie gehen, um sie zu bekommen?

Für einen ehemaligen Teenager, der der Regisseur dieses Films sein könnte, und hier kommt ein weiteres Problem mit der Filmindustrie, sie zielen auf ein sehr kleines Publikum ab, und es bricht in unserer Zeit zusammen. Wenn ich mich nicht irre, sind heutzutage 70 % der weltweiten Kinokassen Frauen. Also denke ich, dass es am Ende eine Kombination aus beidem ist.

Warum werden Frauen schlechter bezahlt und stimmt das? Wird Gal Gadot weniger bezahlt als Chris Pine?

Gehälter sind nie gleich. Es gibt ein spezielles System: Schauspieler werden nach ihrem bisherigen Verdienst bezahlt. Es hängt alles von der Kinokasse des Films ab, wann und wie sie den Vertrag unterschrieben haben. Wenn Sie beginnen, dies zu verstehen, werden Sie von vielen Dingen überrascht sein. Ich stimme jedoch zu, dass es ein großes Problem ist, wenn wir herausfinden, dass die Leute, deren Spiel wir so sehr mögen und die wir seit vielen Jahren lieben, dass ihre Arbeit weniger bezahlt wird, ist es überraschend. Jennifer Lawrence zum Beispiel ist der größte Star der Welt, und ihre Arbeit wird nicht richtig bezahlt.

Sie sind seit vielen Jahren am Wonder Woman-Projekt beteiligt. Warum kommt der Film gerade jetzt?

Ehrlich gesagt, ich weiß es nicht und ich glaube nicht, dass es einen objektiven Grund gibt, warum sich alles so entwickelt hat, hier gab es keine Verschwörungstheorie. Ich erinnere mich, dass ich einen Film machen wollte, aber sie sagten, es würde kein Bild geben, dann schickten sie mir das Drehbuch und sagten: Es wird einen Film geben, aber ich wurde schwanger und konnte es nicht machen. Ich weiß nicht, warum sie damals keinen Film gemacht haben.

Was braucht es, um mehr Frauen in Actionfilme zu bekommen?

Sie brauchen Erfolg, zunächst kommerziellen Erfolg. Das Studiosystem ist leider zu langsam und unhandlich, um mit den Veränderungen Schritt zu halten. Kanäle wie Netflix und Amazon begannen also gut zu laufen. Für große Konzerne ist es generell schwierig, sich schnell zu verändern.

Es überrascht mich immer wieder, dass wir die Realität so erleben können, wie wir wollen, aber kommerzieller Erfolg verändert die Menschen. Erst dann verstehen sie, dass sie gezwungen sind, sich zu ändern, öffnen die Augen und erkennen, dass die Welt nicht mehr dieselbe ist. Und glücklicherweise ist dieser Prozess bereits im Gange.

Natürlich habe ich viele persönliche Gründe, um erfolgreich zu sein, um eine große Kasse zu sammeln. Aber irgendwo in den Tiefen meiner Seele gibt es ein anderes Ich – dasjenige, das es nicht geschafft hat, diesen Film zu machen, dem alle sagten, dass nichts daraus werden würde, dass niemand einen solchen Film sehen möchte. Ich hoffte nur, dass ich diesen Leuten beweisen konnte, dass sie falsch lagen, dass ich ihnen etwas zeigen würde, was sie noch nie gesehen hatten. Ich war froh, als das mit The Hunger Games und Insurgent passierte. Ich freue mich jedes Mal, wenn ein Film wie dieser ein neues, unerwartetes Publikum anzieht. Dies beweist, wie falsch solche Vorhersagen sind.

Nach der Premiere des Films wird Gal Gadot ein Weltklasse-Star, Sie sind nicht der erste Tag in diesem Geschäft, welchen Rat haben Sie ihr gegeben oder gegeben?

Das Einzige, was ich zu Gal Gadot gesagt habe, ist, dass du nicht jeden Tag Wonder Woman sein musst, sieben Tage die Woche. Du kannst du selbst sein. Ich mache mir ein wenig Sorgen um ihre Zukunft, denke nur nichts Schlimmes. Hier gibt es keine negative Konnotation. Sie ist eine schöne Frau und sie ist so gut wie Wonder Woman. Sie und ich werden diesen Sommer mit unseren Kindern nach Disneyland fahren. Irgendwann dachte ich, wir könnten das nicht.

Mütter, die sie ansehen, könnten denken, dass ihre Kinder denken würden, dass diese Frau eine bessere Mutter sein könnte als sie selbst – also könnte es für sie eine seltsame „Reise“ durchs Leben werden. Aber gleichzeitig denke ich, dass nur wenige Menschen dazu bereiter sind als sie, sie ist so menschlich, so schön, so natürlich. Ich denke, sie wird sich immer daran erinnern, dass sie in erster Linie ein gewöhnlicher Mensch ist. Und ich glaube nicht, dass sie plötzlich eine Star-Krankheit haben wird.

Apropos Liebesinteresse von Wonder Woman: Wie war es, einen Mann zu finden, einen Charakter zu erschaffen, der ihr Partner sein könnte?

Wenn Sie nach einem erdigen Superhelden-Partner suchen, suchen Sie immer nach jemandem, der erstaunlich und dynamisch ist. Wie Margot Kidder, die Supermans Freundin spielte. Jemand lustig, interessant. Was hat mir an Steves Charakter gefallen? Er ist ein Pilot. Ich bin in einer Pilotenfamilie aufgewachsen. Das liebe ich selbst, ich habe meine eigene Romanze mit dem Himmel!

Wir haben die ganze Zeit mit Chris Pine darüber gesprochen, dass wir alle Kinder waren, die mit Flugzeugen spielten, und wir wollten alle die Welt retten, aber es hat nicht geklappt. Stattdessen tun wir, was wir können, und plötzlich taucht diese Frau am Horizont auf, die es zu seiner Überraschung schafft, die Welt zu retten. Vielleicht sind wir dann also tatsächlich alle in der Lage, die Welt zu retten? Oder zumindest ändern. Ich denke, unsere Gesellschaft hat die Nase voll von der Vorstellung, dass Kompromisse unvermeidlich sind.

Im westlichen Kino kommt es nicht oft vor, dass die Handlung im Ersten Weltkrieg spielt. Gab es Herausforderungen oder Vorteile für Sie bei der Arbeit an diesem Thema?

Das war großartig! Die Schwierigkeit bestand darin, dass die Comics eher primitiv sind, popartig diese oder jene Ära abbilden. In der Regel werden nur wenige Striche verwendet.

Wenn wir die 1940er Jahre haben, den Zweiten Weltkrieg – und wir alle wissen genug über den Zweiten Weltkrieg –, dann kommen sofort einige Klischees ins Spiel, und sofort versteht jeder, wie spät es ist.

Ich persönlich bin davon ausgegangen, dass ich mich in der Geschichte des Ersten Weltkriegs gut auskenne. Was wir vermeiden wollten, war, dass aus unserem Film eine BBC-Dokumentation wird, in der alles so authentisch aussieht, dass dem Zuschauer klar ist: «Ja, das ist ein historischer Film.»

Darüber hinaus zeigt der Film sowohl die Fantasiewelt als auch die Entourage von London. Unser Ansatz war ungefähr so: 10 % sind purer Pop, der Rest ist eine unerwartete Menge an Realismus im Rahmen. Aber wenn wir zum Krieg selbst kommen, ist das der Wahnsinn. Der Erste Weltkrieg war ein echter Albtraum und ein wirklich großer Krieg. Wir haben uns entschieden, die Atmosphäre durch authentische Kostüme zu vermitteln, aber nicht auf die historischen Details der tatsächlichen Ereignisse selbst einzugehen.

Wenn sie Filme über Superhelden im Zweiten Weltkrieg machen, zeigen sie keine Konzentrationslager – der Zuschauer kann es einfach nicht ertragen. Hier ist es genauso – wir wollten nicht buchstäblich zeigen, dass bis zu hunderttausend Menschen an einem Tag sterben können, aber gleichzeitig kann der Zuschauer es fühlen. Zuerst war ich überwältigt von der Schwierigkeit der anstehenden Aufgabe, aber dann war ich froh, wahnsinnig froh, dass wir den Ersten Weltkrieg ins Rollen gebracht hatten.

Ihr Vater war Militärpilot …

Ja, und er hat alles durchgemacht. Wegen des Zweiten Weltkriegs wurde er Pilot. Er wollte die Dinge zum Besseren verändern. Am Ende bombardierte er Dörfer in Vietnam. Er hat sogar ein Buch darüber geschrieben. Die Militärakademie schloss er mit einem «sehr gut» ab, um schließlich das zu werden, was er wurde. Er verstand nicht: «Wie konnte ich ein Bösewicht sein? Ich dachte, ich wäre einer von den Guten …“

Es liegt Feigheit darin, wenn die Generäle junge Männer in den Tod schicken.

Ja absolut! Was ich an Superheldenfilmen wirklich liebe, ist, dass sie eine Metapher sein können. Wir haben die Götter in der Geschichte verwendet, um die Geschichte der Heldin zu erzählen, die wir alle kennen. Wir wissen, wer Superhelden sind, wir wissen, wofür sie kämpfen, aber unsere Welt steckt in einer Krise! Wie können wir nur dasitzen und zusehen? Okay, wenn Sie ein Kind sind, könnte es Spaß machen, es zu sehen, aber wir stellen die Frage: Welche Art von Held möchten Sie in dieser Welt sein? Die Götter, die uns Menschen ansehen, wären schockiert. Aber so sind wir jetzt, so sieht unsere Welt jetzt aus.

Daher war es uns sehr wichtig, die Geschichte eines Mädchens zu erzählen, das eine Heldin sein will, und zu zeigen, was es wirklich bedeutet, eine Heldin zu sein. Um uns klar zu machen, dass keine Supermacht unsere Welt retten kann, ist dies eine Geschichte über uns selbst. Das ist für mich die Hauptmoral des Films. Wir alle müssen unsere Ansichten über Heldentum und Tapferkeit überdenken.

Es gibt viele verschiedene Heldenfiguren auf dem Bild – sie alle sind Helden. Steve opfert sich für etwas Größeres, er lehrt uns eine Lektion, die wir auf jeden Fall glauben und hoffen müssen. Und Diana versteht, dass uns keine übernatürliche Kraft retten kann. Unsere eigenen Entscheidungen zählen. Wir müssen noch hundert Filme darüber machen.