hat ein Interview mit dem Autor von Eating Animals, Jonathan Safran Foer, geführt. Der Autor diskutiert die Ideen des Vegetarismus und die Motive, die ihn veranlasst haben, dieses Buch zu schreiben.
Er ist bekannt für seine Prosa, aber plötzlich schrieb er ein Sachbuch, das die industrielle Fleischproduktion beschreibt. Laut dem Autor ist er kein Wissenschaftler oder Philosoph – er schrieb „Eating Animals“ als Esser.
„In den Wäldern Mitteleuropas hat sie bei jeder Gelegenheit gefressen, um zu überleben. In Amerika, 50 Jahre später, aßen wir, was wir wollten. Die Küchenschränke waren voller Lebensmittel, die aus einer Laune heraus gekauft wurden, überteuerte Gourmetgerichte, Lebensmittel, die wir nicht brauchten. Als das Verfallsdatum abgelaufen war, warfen wir die Lebensmittel weg, ohne daran zu riechen. Das Essen war keine Sorgen.
Meine Großmutter hat uns dieses Leben geschenkt. Aber sie selbst konnte diese Verzweiflung nicht abschütteln. Essen war für sie kein Essen. Essen war Horror, Würde, Dankbarkeit, Rache, Freude, Demütigung, Religion, Geschichte und natürlich Liebe. Als ob die Früchte, die sie uns gegeben hat, von den Ästen unseres kaputten Stammbaums gepflückt wurden“, heißt es in einem Auszug aus dem Buch.
Radio Niederlande: In diesem Buch geht es sehr viel um Familie und Essen. Eigentlich wurde die Idee, ein Buch zu schreiben, zusammen mit seinem Sohn, dem ersten Kind, geboren.
Foer: Ich möchte ihn mit aller Konsequenz erziehen. Eines, das so wenig absichtliche Ignoranz wie möglich, so wenig absichtliche Vergesslichkeit und so wenig Heuchelei wie möglich erfordert. Ich wusste, wie die meisten Leute wissen, dass Fleisch viele ernsthafte Fragen aufwirft. Und ich wollte feststellen, was ich wirklich über all das denke und meinen Sohn danach erziehen.
Radio Niederlande: Sie sind als Prosaschriftsteller bekannt, und in diesem Genre gilt das Sprichwort „Lass die Fakten eine gute Geschichte nicht ruinieren“. Aber das Buch „Tiere essen“ ist voller Fakten. Wie haben Sie Informationen für das Buch ausgewählt?
Foer: Mit großer Sorgfalt. Ich habe die niedrigsten Zahlen verwendet, meistens aus der Fleischindustrie selbst. Wenn ich weniger konservative Zahlen gewählt hätte, hätte mein Buch viel aussagekräftiger sein können. Aber ich wollte nicht, dass selbst der voreingenommenste Leser der Welt daran zweifelt, dass ich genaue Fakten über die Fleischindustrie erwähnt habe.
Radio Niederlande: Außerdem haben Sie einige Zeit damit verbracht, den Produktionsprozess der Fleischprodukte mit eigenen Augen zu beobachten. In dem Buch schreiben Sie darüber, wie Sie nachts durch Stacheldraht in das Territorium von Fleischverarbeitungsbetrieben gekrochen sind. War es nicht einfach?
Foer: Sehr schwierig! Und ich wollte es nicht tun, es war nichts Lustiges daran, es war beängstigend. Dies ist eine weitere Wahrheit über die Fleischindustrie: Sie ist von einer großen Wolke der Geheimhaltung umgeben. Sie haben keine Gelegenheit, mit einem Vorstandsmitglied eines der Unternehmen zu sprechen. Sie haben vielleicht das Glück, mit einer hartgesottenen PR-Person zu sprechen, aber Sie werden nie jemanden treffen, der etwas weiß. Wenn Sie Informationen erhalten möchten, werden Sie feststellen, dass dies praktisch unmöglich ist. Und es ist tatsächlich schockierend! Sie wollen nur schauen, woher Ihr Essen kommt, und sie lassen Sie nicht. Das sollte zumindest Verdacht erregen. Und es hat mich einfach genervt.
Radio Niederlande: Und was versteckten sie?
Foer: Sie verbergen systematische Grausamkeit. Die Art und Weise, wie diese unglücklichen Tiere allgemein behandelt werden, würde als illegal angesehen werden (wenn es Katzen oder Hunde wären). Die Umweltauswirkungen der Fleischindustrie sind einfach schockierend. Unternehmen verbergen die Wahrheit über die Bedingungen, unter denen Menschen jeden Tag arbeiten. Es ist ein düsteres Bild, egal wie man es betrachtet.
Es gibt nichts Gutes in diesem ganzen System. Als dieses Buch geschrieben wurde, stammten schätzungsweise 18 % der Treibhausgasemissionen von Nutztieren. Am Tag der Veröffentlichung des Buches waren diese Daten gerade revidiert worden: Es wird jetzt angenommen, dass es 51 % sind. Das bedeutet, dass diese Branche mehr für die globale Erwärmung verantwortlich ist als alle anderen Sektoren zusammen. Die UN stellt auch fest, dass die Massentierhaltung der zweite oder dritte Punkt auf der Liste der Ursachen aller signifikanten Umweltprobleme auf dem Planeten ist.
Aber es sollte nicht dasselbe sein! Die Dinge auf dem Planeten waren nicht immer so, wir haben die Natur durch industrielle Tierhaltung völlig pervertiert.
Ich war auf Schweinefarmen und habe diese Abfallseen um sie herum gesehen. Sie sind im Grunde olympische Schwimmbecken voller Scheiße. Ich habe es gesehen und alle sagen, es ist falsch, es sollte nicht sein. Es ist so giftig, dass eine Person, die plötzlich dorthin gelangt, sofort stirbt. Und natürlich wird der Inhalt dieser Seen nicht zurückgehalten, er läuft über und gelangt in das Wasserversorgungssystem. Daher ist die Tierhaltung die Hauptursache für die Wasserverschmutzung.
Und der jüngste Fall, die E. coli-Epidemie? Kinder starben beim Essen von Hamburgern. Ich würde meinem Kind niemals einen Hamburger geben, niemals – selbst wenn auch nur eine geringe Chance besteht, dass dort ein Krankheitserreger vorhanden sein könnte.
Ich kenne viele Vegetarier, denen Tiere egal sind. Was mit den Tieren auf den Farmen passiert, ist ihnen egal. Aber sie werden das Fleisch wegen seiner Auswirkungen auf die Umwelt oder die menschliche Gesundheit niemals anfassen.
Ich selbst gehöre nicht zu denen, die sich danach sehnen, mit Hühnern, Schweinen oder Kühen zu kuscheln. Aber ich hasse sie auch nicht. Und davon reden wir. Wir sprechen nicht über die Notwendigkeit, Tiere zu lieben, wir sagen, dass es nicht notwendig ist, sie zu hassen. Und tun Sie nicht so, als würden wir sie hassen.
Radio Niederlande: Wir denken gerne, dass wir in einer mehr oder weniger zivilisierten Gesellschaft leben, und es scheint, dass unsere Regierung Gesetze erlässt, um unnötige Tierquälerei zu verhindern. Aus Ihren Worten geht hervor, dass niemand die Einhaltung dieser Gesetze überwacht?
Foer: Erstens ist es äußerst schwierig, ihm zu folgen. Selbst mit den besten Absichten der Inspektoren wird eine so große Anzahl von Tieren in einem so großen Tempo geschlachtet! Oft hat der Inspektor buchstäblich zwei Sekunden Zeit, um das Tier von innen und außen zu überprüfen, um Rückschlüsse auf den Verlauf der Schlachtung zu ziehen, die oft in einem anderen Teil der Anlage stattfindet. Und zweitens besteht das Problem darin, dass wirksame Kontrollen nicht in ihrem Interesse liegen. Weil die Behandlung eines Tieres als Tier und nicht als Objekt zukünftiger Nahrung mehr kosten würde. Dies würde den Prozess verlangsamen und das Fleisch teurer machen.
Radio Niederlande: Foer wurde vor etwa vier Jahren Vegetarier. Offensichtlich lastete die Familiengeschichte schwer auf seiner endgültigen Entscheidung.
Foer: Ich habe 20 Jahre gebraucht, um Vegetarier zu werden. All diese 20 Jahre wusste ich viel, ich wandte mich nicht von der Wahrheit ab. Es gibt viele gut informierte, kluge und gebildete Menschen auf der Welt, die weiterhin Fleisch essen und genau wissen, wie und woher es kommt. Ja, es macht satt und schmeckt gut. Aber viele Dinge sind angenehm, und wir lehnen sie ständig ab, dazu sind wir durchaus in der Lage.
Fleisch ist auch Hühnersuppe, die man als Kind mit einer Erkältung bekommen hat, das sind die Koteletts der Großmutter, die Hamburger des Vaters an einem sonnigen Tag im Hof, der Fisch der Mutter vom Grill – das sind die Erinnerungen unseres Lebens. Fleisch ist alles, jeder hat sein eigenes. Das Essen ist das eindrucksvollste, ich glaube wirklich daran. Und diese Erinnerungen sind uns wichtig, wir dürfen sie nicht verspotten, wir dürfen sie nicht unterschätzen, wir müssen sie berücksichtigen. Allerdings müssen wir uns fragen: Der Wert dieser Erinnerungen kennt keine Grenzen, oder gibt es vielleicht doch Wichtigeres? Und zweitens, können sie ersetzt werden?
Verstehst du, wenn ich das Huhn meiner Großmutter nicht mit Karotten esse, bedeutet das, dass die Mittel, ihre Liebe zu vermitteln, verschwinden oder dass sich diese Mittel einfach ändern werden? Radio Niederlande: Ist das ihr Markenzeichen? Foer: Ja, Huhn und Karotte, das habe ich schon unzählige Male gegessen. Jedes Mal, wenn wir zu Oma gingen, erwarteten wir ihn. Hier ist eine Großmutter mit Hühnchen: Wir haben alles gegessen und gesagt, dass sie die beste Köchin der Welt ist. Und dann habe ich aufgehört, es zu essen. Und ich dachte, was nun? Karotte mit Karotte? Aber sie fand andere Rezepte. Und das ist der beste Liebesbeweis. Jetzt füttert sie uns mit anderen Mahlzeiten, weil wir uns verändert haben und sie sich als Reaktion darauf verändert hat. Und in diesem Kochen gibt es jetzt mehr Absicht, Essen bedeutet jetzt mehr.
Leider wurde dieses Buch noch nicht ins Russische übersetzt, daher bieten wir es Ihnen auf Englisch an.
Vielen Dank für die Übersetzung des Funkgesprächs